翻譯整理

收錄書籍：LiSA 15th Anniversary Book PRiSM

出版：KADOKAWA

範圍：2017年-2021年

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我一直以來做的事情沒有錯

——從 2017 年邁入 30 歲，有哪些變化呢？

在那之前，為了讓自己發揮最大限度的表現，我一直努力維持自己的例行作息。進入 30 歲後，「這個也能做、那個也能做」，想把什麼都塞進去，結果反而更忙了。整年都有演唱會機會，也做了亞洲巡演，去了全國各地想去的地方，也有發行作品。但我想對每件事都全力以赴，然而與這份心情背道而馳的是，踏入 30 歲後，體力開始逐漸改變。簡單來說，就是開始沒辦法熬夜工作，晚睡也開始影響隔天的狀態。隨著年齡增長感受到的疲憊，與想做的事之間的落差越來越大，這方面也跟著變化了。

我開始感到不知道自己越過 30 歲之後能走到哪裡。20 歲出頭時唱過的歌，不知道還能用同樣的力道唱多久。我開始思考：自己認為正確的、充滿氣勢的演唱會，到了 30 歲後半還能做到嗎？「那麼，自己要怎麼度過 30 歲呢？」那段正視自己的時期，就是《LiVE is Smile Always〜LiTTLE DEViL PARADE〜》（2017 年 6 月 17 日〜7 月 1 日）的時候。

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電視上，光憑情感和氣勢是不夠的

——在那樣的情況下，從 2017 年起，您在音樂節目上亮相的機會也增加了。在沒有觀眾在眼前、而是意識著鏡頭另一端「電視機前的觀眾」來唱歌，是一種什麼樣的感覺呢？

那和其他舞台或演唱會是不同的。光憑自己的情感和氣勢是不夠傳達的。剝除掉很多東西，只專注於歌聲和表情，透過螢幕傳遞歌曲，這和我一直以來做的演唱會是不同的，我覺得必須重新練習唱歌（笑）。上電視唱歌，眼前沒有觀眾。正好踏入 30 歲，我感覺到這是必須培養與以往不同的表達方式的時機了。

上電視，就是在固定的播出時段的生放送中，自己被選中、獲得出場機會。在那一小時節目中，被給予幾分鐘的時間，許多工作人員為了那幾分鐘而規劃方案和行程。正因為大家對我抱有期待、給予信任，我覺得必須傳遞出好的東西。

第一次上《Music Station》生放送（2015 年 5 月 8 日）時，當時正在進行巡演，但我切實感受到那次巡演的氣勢無法透過螢幕傳達。比如對於粉絲的家人、喜歡的人、朋友們來說，那是可以「介紹自己最喜歡的 LiSA」的時機，正因如此，我想成為讓大家都能引以為傲的 LiSA，所以又拼命研究唱歌。

——研究唱歌是指什麼呢？

比如個人演唱會的話，在一個半到兩個半小時的時間裡，大概從第六首開始才漸入佳境，那裡有演唱會的流程和韻味，我認為那也是個人演唱會的一部分。但是，最前面的六首我始終感到遺憾。我總想著，如果能帥氣地唱好第一首就好了。要是我能從更高的地方和大家一起出發，說不定能到達更了不起的終點，這份遺憾讓我一直在摸索。

電視的話更加嚴苛，才在攝影棚裡默默坐著等候，突然就被叫到「輪到你了！」，在生放送中「請開始！」，連熱身的時間都沒有就必須突然開始唱歌。平時大概六首才能進入狀態，電視上卻必須在幾分鐘內把所有力量都發揮出來。為了在那幾分鐘內呈現出個人演唱會後半第 20 首左右的狀態，我從早上就進攝影棚準備，制定電視專用的例行作息和個人時程，非常認真地練習。這樣做之後，針對電視出演那幾分鐘的例行作息，也逐漸建立起來了。

實際上電視演唱之後，平時可能比較難踏進我的演唱會的奶奶、奶奶的朋友們，都會說「看到了喔」。奶奶看起來非常開心，我也覺得很高興。電視出演的壓力，以及必須提振狀態的辛苦，比起這些，那種喜悅更大。同樣地，粉絲的朋友能對學校同學說「你喜歡的 LiSA 上電視了！」，那個孩子也感到高興，這讓我很開心。

——您漸漸習慣上電視了呢。

比較偏向不擅長（笑）。我認為自己最拿手、能到達最高潮的還是演唱會。但最近，電視歌唱也開始讓我感到愉快了。那是因為有人因此感到高興，當然，也因為自己內心感受到踏實感。演唱會、錄音和電視歌唱，我投入感情的方式和份量是一樣的，但手法是不同的。在找到自己心中的正確答案之前是很辛苦的，一路摸索過來，但找到之後就變得愉快了。

我在電視上獲得很多演唱機會，是「紅蓮華」的時候。從那之後，「炎」和單曲都有很多在電視演唱的機會，但那段時期真的每次都很緊張。演唱會可以唱 20 首，但在電視上唱完一首聲音就啞了。大概是因為緊張，變成了和平時不同的用力方式，就出現了唱完一首就唱不下去的現象（笑）。所以在巡演當中，根本絕對不能上電視。現在我想工作人員還是會幫我留意，但在不知道怎麼用力的時候真的很辛苦。

「紅蓮華」的宣傳期結束、「炎」推出的時候正值疫情，那段時間，我有機會嘗試和練習電視歌唱的方式。在那個過程中培養出的自己的成功例行作息，順利運作起來，是在疫情趨緩的時候。反覆嘗試，找到了例行作息，也開始感到愉快了。

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幸福擺在眼前時會感到害怕

——回到 2017 年 6 月 17 日至 7 月 1 日的《LiVE is Smile Always〜LiTTLE DEViL PARADE〜》，全 4 場演唱會中，埼玉超級競技場的演唱會也在 6 月 24 日、25 日舉行。

埼玉超級競技場的兩天演出，是不斷刷新自己規模上限的演唱會。

我總是覺得「這樣的演唱會能辦到的機會可能是最後一次了」。恰逢 30 歲，感受到體力的極限，便把現在所能做到的最大限度全部塞進了那場演唱會。不知道能持續多久、不知道什麼時候會消失的心情，終究一直都在心中。我無法繼續維持 20 多歲的自己了，某種程度上。「全部給你，全部帶走吧」，帶著這樣的心情把一切都塞進去，就是《LiVE is Smile Always〜LiTTLE DEViL PARADE〜》的演唱會。

——您是抱著破釜沉舟的覺悟站上舞台的呢。

任何時候都有點像破釜沉舟（笑）。雖然有 2015 年武道館成功的經驗，但每當要大幅突破自己的上限時，就會陷入「不知道還能持續多久」的心境。幸福擺在眼前時會感到害怕吧。得到幸福固然有那份喜悅，但正因為認為得到它就是最高峰的幸福，才害怕它會消失、會滑落。幸福與緊張、不安幾乎是同等的。

——這是從以前就有的感覺嗎？

以前更加如履薄冰。以前我會盡量不讓周圍的人擔心，盡量不讓周圍的人感到不舒服。所以化妝師常對我說「LiSA，你不用再那麼努力了」。我想我自己並沒有意識到自己多麼努力，但在不知不覺中已經疲憊了，某種程度上。周圍的人，我想他們看出「她應該積累了很多疲勞吧」。「你不用那樣體貼周圍每個人了」，這句話我一直被告知。

——您是什麼時候學會放鬆的呢？

真的是最近。大概是疫情結束之後吧。我想契機是，我成為了前輩。不管是在公司裡，作為藝人，還是在團隊裡。因為自己成為前輩，才注意到，自己的體貼反而會讓別人對自己體貼。自己以為是不想讓人擔心才這樣做，卻意識到這樣反而讓周圍的人擔心了（笑）。

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當時抱著「終點在哪裡？」的危機感

——隨著 LiSA 的立場改變，意識也跟著改變了呢。

《LiVE is Smile Always〜LiTTLE DEViL PARADE〜》是我想要跨越 30 歲這道牆的前後，現在的我正站在 40 歲這道牆前，和《LiVE is Smile Always〜LiTTLE DEViL PARADE〜》前後一樣，又開始感受到自己身體的切換、立場的轉變之類的東西。曾經跨越過一次的成功經驗，對我來說是非常大的自信，但長大成人之後，新的牆還是一道道地出現。

不過，看到那些閃閃發光的前輩，我會感到「看到前輩能做到這樣，真的充滿希望」，看著那些人的背影，讓我得以不對自己感到絕望。小時候碰到的是人生第一次的牆，緊繃著神經去踢、去打，但年齡增長後才懂，有些牆這樣做也碰不到。現在我會去接受它、擁抱它、靠近它。與牆相處的方式，感覺每年都在改變。

——有沒有理想中的前輩？

有很多。現在想像 60 多歲，我想成為辛蒂·羅波那樣。她一直在做世界巡迴演出，看她的演唱會也真的始終充滿力量，那些老歌也以那份力道和可愛感演唱，真讓人佩服。石川小百合也非常令人折服。她在個人演唱會上也會唱偶像時期的歌，那份可愛、美麗、女人味始終不減。倖田來未的強烈舞台也一直持續著。果然，我的核心可能還是演唱會。看著前輩們那樣的風格，我也想成為這樣的藝人。

我有想要一直唱下去的心情。但在 30 歲的時候，我完全沒辦法那樣想。那段時期，體力和心理的變化真的讓我很痛苦。我那時真的覺得，如果無法回應大家的期待，不做的話或許更好。我擔心自己無法作為「L・i・S・A」去回應大家。所以 30 歲前半，我帶著「終點在哪裡？」的危機感。

——儘管心中懷抱著這樣的感受，2018 年 5 月 9 日發行的精選輯《LiSA BEST -Day-》《LiSA BEST -Way-》，分別在公信榜拿下第 2 名和第 1 名。取得排行榜第 1 名是一種什麼樣的感覺呢？

安心的感受更大一些。「這次大家也喜歡，太好了！」，就像拿到一個大大的圓圈那種感覺。

儘管如此，在 30 歲，我心裡也有「是不是該在某個時候退休比較好」的念頭。從社會的角度來看，年齡的十位數字改變的那個時期，尤其是 10 多歲到 20 多歲、20 多歲到 30 多歲，是非常大的轉變。學生變成社會人士是 20 歲，社會人士成為獨立成人是 30 歲。我把自己和自己所描繪的 30 歲做比較。「是不是應該更努力才行、要是能變成那樣就好了、應該是辦得到的」諸如此類。帶著後悔與學習、描繪往後的樣子，30 歲前半是很辛苦的。

——2019 年 4 月 29 日、30 日在橫濱競技場舉行的《LiVE is Smile Always〜364＋JOKER〜》，您也曾說過「老實說，非常害怕」。

我一直都在戰戰兢兢（笑）。沒能達到期待的武道館那樣的日子，或許還會再來。不管再怎麼小心，都有可能。因為那次我也已經非常小心了。我會把在當天擁有 100% 成功率的準備帶去，但那不代表一定會大成功，所以我始終都在戰戰兢兢。

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「紅蓮華」給予的自信

——2019 年 7 月 3 日，TV 動畫《鬼滅之刃》竈門炭治郎 立志篇的片頭曲單曲「紅蓮華」發行，並在之後大獲成功。由您親自作詞，想必也有特別深刻的感慨吧？

對我自己而言，自己根據《鬼滅之刃》原作所撰寫的歌詞能夠大獲成功，是非常重大的一件事。《鬼滅之刃》這部作品真的非常出色，原作、動畫的創作者們、音樂、聲優都非常出色。我迄今有幸參與的每一部作品，都各自真的非常出色。對於這些出色的作品獲得好評，我有時會以有點客觀的心情感到「真了不起！做得好！」。《鬼滅之刃》這部作品也真的非常出色，它被肯定、受到歡迎，讓我真的很高興。自己面對作品的方式、傾注愛的方式，因為「紅蓮華」受到肯定而成為了自信。

——「紅蓮華」在《THE FIRST TAKE》的影片累積了 1.4 億次播放（2026 年 2 月 12 日現況）。您預料到會引起如此大的迴響嗎？

完全沒有預料到。如果說在錄音過程中感受到與其他歌曲不同之處，那就是大家對這部作品的堅持、想創作的東西的願景、給出的要求，都非常明確。因此，我感受到大家所傾注的愛的巨大，感覺到有很多人都在想著「必須好好傳遞出去」。

——那不是很大的壓力嗎？

是一種壓力。但能夠克服，是因為享受那首歌的聽眾朋友們的緣故。和作品相關的歌曲，終究不是只靠我的心意就能做出來的。有作品、有畫面、有故事，背負著那個故事去傳遞，才是歌曲。也必須背負接受那個故事的大家。此外，我是以 LiSA 這個名字做了大約 10 年，既然是掛著 LiSA 名字的單曲，我就一直覺得必須由我真摯地傾注心意，那也必須是能讓 LiSA 的粉絲朋友們感到高興的東西。所以，有接納它的人、有人在享受它，真的成為了非常大的自信。

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以「紅蓮華」初登《紅白》是最完美的形式

——2019 年 12 月 31 日，首次出演《第 70 回 NHK 紅白歌合戰》。對您自己的職涯而言，那是一件什麼樣的事呢？

我從來沒有說過想有一天上《紅白》。那是因為我認為，《紅白》那個舞台，不是只靠自己的計劃就能登上的地方。演唱會可以用自己的能力、創意和歌曲去打造，但電視出演是靠許多人的力量和心意才能實現的，我覺得光靠自己的計劃很難。所以，如果有那樣的機會當然想去，但我覺得它不是「我一定要去爭取！」可以計劃的東西。

在即將 30 歲、感到迷茫的時期，我創作了「Catch the Moment」（2017 年 2 月 15 日發行）這首歌。「Catch the Moment」的概念是「抓住那個瞬間，即使那是會消逝的東西」。我一邊想著自己的活動——也許有一天會結束，但也許能繼續，繼續得下去的話就想繼續——一邊寫下了那首歌。就在那段時期，我聽說了「LiSA 或許可以上《紅白》！」之類的傳言。LiSA 從「Rising Hope」（2014 年 5 月 7 日發行）開始有機會上電視，在這樣的勢頭下，「說不定可以上《紅白》」，周圍所有人都在談論，就從那個時候起，我也開始非常意識到《紅白》。

雖然不把它說成夢想，但我一邊想像著自己有一天或許會登上那個舞台的未來，一邊度過了幾年，但《紅白》那個地方確實非常嚴格，「Catch the Moment」那一年實際上並未能實現出場。雖然有很多人給予協助，但我還是覺得那是個難以企及的地方。

就在隔年，「紅蓮華」發行了。剛發行時誰都沒有想到，但隨著故事的推進，越來越多的人接受了它。「紅蓮華」這首歌，唱的是即使受傷也要盛開、即使千瘡百孔也要盛開，那就是——「Catch the Moment」時期感受到的，大家的夢想。我自己滿是破碎的夢，但仍要繼續盛開的心意，寫進了「紅蓮華」，然後以最完美的形式——用「紅蓮華」登上《紅白》——站上了那個舞台。

——以「紅蓮華」登上《紅白》，正是最理想的形式呢。

我認為「紅蓮華」是搖滾，所以我心想「果然我還是要走搖滾這條路」（笑）。有抒情曲，有可愛的歌，有各種類型的歌曲，但我能以帶有些許泥土氣息、grunge 感的搖滾「紅蓮華」、帶著即使千瘡百孔也要盛開的心意所創作的「紅蓮華」站上那個場合，我覺得就像是我自己的人生。能夠以自己的風格，登上那個走到盡頭的人才能站上的年末舞台，那是最好的事情。

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在疫情下全力以赴所誕生的「炎」

——受到疫情影響，原定 2020 年 3 月展開的《LiVE is Smile Always〜unlasting shadow〜》延期，翌年僅舉辦了一場。2020 年 12 月有線上演唱會《ONLINE LEO-NiNE》，但在此之前原定的 Arena 巡演被取消了。身為藝人，當時您每天都在想些什麼？

因為是第一次遇到大流行病，始終有一種置身夢中的感覺。看不到未來，所描繪的一切都消失了，這是自己所能想像到最壞的狀況。雖然一直以為不知道什麼時候會消失、不知道什麼時候會改變，但就在首次登上《紅白》之後，以為從這裡又能做新的夢的瞬間，它真的發生了。而且，自己最重視的演唱會也不能辦了。「那麼，我還能做什麼呢？」，那是一段非常摸索的時間。想抓也抓不住，不知道在向誰傳遞，諸如此類。我深切感受到，能夠與大家面對面，是多麼珍貴的事情。創作也是一樣。創作歌曲、製作 CD，在不知道要向誰傳遞的情況下傳遞音樂，對我來說是非常困難的事情。

——2020 年 10 月 14 日發行的劇場版《鬼滅之刃》無限列車篇主題曲「炎」，在單曲中首次取得公信榜第 1 名。MV 累積了 3.5 億次播放（2026 年 2 月 12 日現況）。在疫情使音樂活動處處受限的狀況下，「炎」是如何誕生的呢？

即使在疫情期間也持續發行新作，要做的事情有很多，所以我非常認真地面對它，懷抱著心願，盡全力去做當下能做的事情，和梶浦（由記）老師一起製作了「炎」。

「炎」製作時所擁有的時間，可能是所有作品中最多的。平時真的總是時間很緊。所以，「炎」是我專注到完全無暇顧及其他事情的程度去全力投入創作的，加上當時大家的處境，它成為了一首「心懷祈願前行」的歌曲，這一點意義重大。

「炎」在電視上演唱的機會非常多，在這樣的狀況下，能有透過螢幕傳遞歌曲的場合，讓我深深感受到那份可貴。即使在那裡傾注再多的心意，也和演唱會是不同的。但是，心意的份量不會改變，作為傾注心意的方式，能夠平穩而細膩地傳遞歌曲，是「炎」給予我的。在電視演唱機會眾多的情況下，我思考著如何傳遞給螢幕另一端的大家，調整著「歌唱」「音量」「心意」這些旋鈕的轉法。在 100% 的比例中，把什麼放在哪裡。透過「炎」我學到了很多，那成為了我的力量。

——2020 年 12 月 30 日，「炎」榮獲《第 62 回 輝く！日本唱片大獎》。對 LiSA 而言，這個獎項有什麼樣的意義呢？

透過《鬼滅之刃》這部作品，以及透過「炎」這首歌，我感受到自己一直以來所做的事、所面對的事、所涉足的事，都是對的。所以那份心情，就像是把獎狀帶回到一直以來疼愛它的人們那裡——「你們沒有錯！你們真的很了不起！」。那絕對不只是我自己的事。我是用自己內心的東西，去構成 LiSA、去構成「L・i・S・A」的其中一人，也是站在中央演唱的其中一人，也是全力以赴的其中一人。所以，工作人員們、粉絲朋友們，都是構成 LiSA 的其中一人。我只是代表站在前方，能夠站出來的。真正的是大家一起創造出來的才是 LiSA，那才是了不起的。

——2021 年 7 月 9 日至 12 月 8 日，《LiVE is Smile Always〜LADYBUG〜》全 12 場演唱會舉行。睽違約兩年舉辦有觀眾入場的演唱會，感受如何呢？

我的歌曲有大量需要加油吶喊、需要呼叫應答、需要觀眾聲音的歌曲，我認為那些構成了 LiSA 演唱會的樣貌。所以，在限制發聲的情況下，這成了我重新思考如何讓演唱會讓大家享受的時機。「沒有聲音的幫助，LiSA 的演唱會能讓大家享受嗎？」之類的感覺。但是，大家能夠在那裡，演唱會就已經很了不起了。因為能夠想像到現場的大家以什麼樣的心情看著這個舞台，光憑大家來了這份信任關係，就足以讓我奔馳過去的演唱會。