翻譯報導

節目：Apple Music / J-Pop Now Radio

主持：落合健太郎

來賓：LiSA

主題：第 7 張完整專輯《LACE UP》與個人出道 15 週年

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CD 作為情書送出去之後

——我是落合健太郎。從話題熱門金曲，到本週最新發行的單曲、Apple Music 關注的新銳藝人，我們將介紹日本音樂場景的當下。那麼，本集節目就直接從訪談開始送上。今天的來賓是這位。

我是 LiSA。請多指教。

——終於歡迎您親臨錄音室。上次訪問 LiSA 小姐是在《LANDER》發行的時候，那次是遠端連線。

謝謝您。我看著呢，這是真的本人耶。

——這次終於將 LiSA 小姐迎入 Apple Music 東京錄音室，與 J-Pop Now Radio 的落合健太郎來場對談。首先，2026 年迎來個人出道 15 週年，恭喜您。真的很忙碌呢。

謝謝您。

——百忙之中還來了錄音室，現在的狀況是怎麼樣呢？

現在正值 15 週年，才剛起跑。專輯也發行了，LiVE is Smile Always 的巡演已經開始，目前正在進行 Arena 巡演。

——百忙之中還過來了。第 7 張完整專輯《LACE UP》正式發行。這次適逢 15 週年，感覺像是在回顧歷史，同時也將 LiSA 這位藝人這一路走來與音樂、與人交織的心意，都融入了作品之中。從第一首〈OPENiNG -LACE UP-〉到〈Patch Walk〉，真的是環環相扣，感覺就這樣可以直接搬上舞台。一下子就聽完了，是這樣的一張作品。現在發行了，您自己心情如何呢？

我把 CD 當成情書，在寫情書的過程中，那份心意只屬於自己，所以會忐忑著不知道能傳達幾分，就這樣製作下去。等到送出去之後，大家給我真實的回應，「那首很棒」、「這句話是這個意思對嗎」，把各種感受回饋給我，那時才真的覺得「送到了」。我偷偷藏在裡面的那些歌，被大家一一發現，在那個瞬間得到了救贖，有一種「傳達到了真好」的感覺。

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把 15 年的足跡編進《LACE UP》

——這次的作品，我感覺個人出道 15 週年也是您心中很重要的一部分。從開場的器樂曲〈OPENiNG -LACE UP-〉就傳遞出來，像是在回顧 LiSA 這一路的音樂軌跡。

對呀。開頭是〈Believe in myself〉，就是剛好 15 年前我個人出道的第一首歌，從那裡開始，像是在追尋足跡，這一路跑過來的歌、累積下來的眾多作品，由樂團演奏，銜接起來，引出第一首歌。

——那個銜接真的很厲害。

真的很厲害，是吧。

我想把它作為開場的起點放進去，就去找江口亮老師商量。江口老師去年有來「PATCH WALK」巡演現場，他提案說，要以祝賀 15 週年開始為出發點，把大家珍愛的那些歌串聯在一起，不刻意解釋「這是 15 週年」，就這樣做出〈Patch Walk〉。我心想江口老師真的是天才。他是一直陪我一起踏出足跡的製作人，想到這個點子的時候，我覺得對聽過歌的歌迷和大家來說能充分感受到，對還不熟悉的人來說，也是之後可以去追溯查找的一條線索。

——真的是這樣。是專輯的開場，但腦海裡卻浮現出一幕幕畫面。

太高興了。這次專輯名叫《LACE UP》，lace up 有「編綁」的意思，我想透過這個開場，讓人感受到我這一路與大家相遇的每個瞬間，以及構成 LiSA 自己的種種。我去跟大家討論，希望做一個這樣的開場——準備的時候、站上舞台的時候，我總是穿著靴子，把靴帶編綁好，然後向大家面前走去，希望能做出那種畫面感的開場。

——說到 LiSA，您在舞台上呈現的確實是非常帥氣的搖滾演出。同時，也讓人想到搖滾象徵 Dr. Martens 的靴子。專輯名稱《LACE UP》也是從那裡延伸出來的嗎？

《LACE UP》這個標題是先定好的。距離上一張《LANDER》大約隔了三年，這三年間發行的歌曲類型非常多元，有很多讓我拓展了各種不同風格的作品。在思考要怎麼整合的時候，象徵「用 LiSA 這把聲音、透過 LiSA 把各種曲風編織在一起，來吧」這種氣勢的詞，就是《LACE UP》。所以是先定好標題，再去編排曲序和曲風的。

——原來如此。而主打曲〈DECOTORA15〉，標題裡也有「15」這個數字，「デコトラ15」——

有 15 週年的「15」，也帶有「裝飾卡車 1 號」那樣的語感。自己一路編織過來的歷史，從生長的地方開始，疊加了各種裝飾和心意，匯聚成「15」，就是這樣一個名字。歌詞裡也有出現。

——音樂風格當然也是，旋律硬核和搖滾。說起來最初的出發點，不就是相當旋律硬核、搖滾風格的嗎？感覺也把那份心意放進去了。

對呀。作為串聯 15 年的起點，我想再好好確認一次自己喜歡的東西，紮穩腳步再出發。這次是龐克、斯卡龐克。有股氣勢，但又有種讓人嘴角上揚的 rap 穿插進來，我想把自己靈魂的原鄉放在第一首，所以做了〈DECOTORA15〉。

——歌詞也有很多象徵 LiSA 的地方呢。

我想用一首可以把 15 週年的心情，坦率但不帶傷感地、活力滿滿地發散出來的曲子送到大家手中，所以加入了很多文字遊戲。從〈OPENiNG -LACE UP-〉銜接過來，〈DECOTORA15〉裡也有當時作品的心情，比如〈best day, best way〉情感延伸下來的回應，放入了很多讓人感受到 15 年的詞句。

——裝飾卡車，就是那個裝飾卡車對吧。MV 裡真車也登場了，真的很厲害。

對呀。我小時候對家鄉街道上跑著那些花俏裝飾卡車運貨的印象很深，但這麼近距離看到那麼多裝飾卡車的燈，還是第一次。比演唱會的燈光還亮。現在看還是覺得超帥的。

〔LiSA〈DECOTORA15〉節錄〕

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想用日本文化讓全世界起舞

——氣勢磅礡的〈DECOTORA15〉之後，進入專輯第二首曲。這張專輯在聽的過程中，我覺得合作這件事也非常有趣。其中，和 MAISONdes、ケンモチヒデフミ合作的曲——〈小豆あらい〉。非常棒。能想到這個點子的ケンモチ老師真是天才。這次的合作是什麼樣的契機呢？

首先是因為 15 週年，走過這 15 年，才能演唱這麼多風格跨度這麼大的曲子。也正因為如此，我去拜託一直活躍至今的ケンモチ老師，說「想不到有機會和您合作，可以跟您商量嗎」。因為去年有北美巡演，這 15 年有機會在亞洲和各個國家演唱，讓我很驚訝的是，跨越了語言，大家都用日文唱我的歌，海外的朋友透過動漫非常喜愛日本文化。既然還有這麼多機會走到海外，我去找ケンモチ老師說「我想用日本文化讓全世界起舞」，他說「那妖怪怎麼樣？」。日本文化之一的妖怪，其中各種妖怪裡，有個帶點弱小又可愛、在河邊沙沙洗著紅豆的「小豆洗」，就它怎麼樣。差不多也該給牠一個舞台了吧，就這樣說。

——超有趣。我也是第一次知道「小豆洗」這個妖怪。

您一點都不知道嗎？他不算很有名嗎？就是在河邊沙沙沙沙地洗。不過他洗著洗著，可以馬上數清紅豆的數量。

——真的？有那種能力嗎？原來如此。而且他還有善良的一面，會煮紅豆飯、把紅豆煮熟之類的，我也查到了這些故事。真不知道呢。

我也不太了解小豆洗，後來才去查的。不過因為我最喜歡紅豆餡，我想ケンモチ老師說不定也把那個融進去了。

——歌詞裡有出現呢，「你們是粒餡派嗎」那種感覺。那個放在舞曲節奏裡，來聽一段。

〔LiSA〈小豆あらい feat. MAISONdes, ケンモチヒデフミ〉短暫節錄〕

就是那種「不跳舞就吃虧」的感覺呢。是祭典節拍。我想用這首讓全世界的人跳盆踊。浴衣、和服這些，在海外也很受歡迎，希望大家穿著這些衣服，讓「日本有這樣的祭典文化」這件事得以擴散。

——光是聽一遍，我覺得這就是那種不分語言都能炒熱現場的曲子。不過ケンモチ老師的曲子很有其獨特性，歌詞密度很高，錄音的時候怎麼樣？

節奏快、歌詞多，這對 LiSA 來說是一直在磨練的部分，所以那方面還好。但在這種舞曲節拍下，我比較傾向去衝，所以用後拍去唱稍微有點難。

〔LiSA〈小豆あらい feat. MAISONdes, ケンモチヒデフミ〉rap 段落短暫節錄〕

不是我平常那種可以猛力衝刺的 rap，而是歌詞要唱得多有「歌」的感覺，那部分比較難。

〔LiSA〈小豆あらい feat. MAISONdes, ケンモチヒデフミ〉節錄〕

——透過這樣的合作，也帶來了新的發現，或者說新的唱法也在自己身上生根了吧。透過合作所帶來的發現，「原來自己還可以這樣表現」，有這樣的感覺嗎？

尤其是合作的時候不是我一個人，不管是錄音，或者比如說〈ReawakeR〉跟 Stray Kids 的 Felix，我把接力棒交出去，然後想像著接下來他會怎麼接，不一個人往前衝。不管是 Felix 實際唱進來的曲子，還是我進到ケンモチ老師製作的音樂裡，都有一種一起思考這首曲子的目標和終點，然後有所依靠地前進的感覺。

——對於曲子，有自己的詮釋方式，也有對方希望得到的東西，我想兩方面都有。剛才後拍那種感覺，也是一種新的東西在身體裡紮根的過程吧。

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情書變成歌曲，演唱會成為 home

——說到這次專輯，有一首是跟いきものがかりの水野良樹合作的曲，〈HOMEだよ〉，這首曲子是什麼樣的作品？

〈HOMEだよ〉是一首很有水野老師風格的溫暖曲子。和水野老師商量這首曲子的時候，他說「LiSA 小姐搖滾的印象非常強烈，如果要一起做的話，我反而想合作比較溫暖的曲子」。然後水野老師來問我「要不要試試先寫詞再配曲？」，我從來沒做過詞先，都是在拿到旋律之後再填詞，所以是全新的體驗。我說「不確定能不能做，但我試試」，他說「就以寫信的心情寫一次看看吧」。我真的在深夜寫了一封像情書的信直接交給他，沒有旋律、字數也完全對不上，就這樣把那封信交給水野老師，他幾乎原封不動地為它配上了旋律，就成了現在這個樣子，有點害羞呢。

——就把情書直接變成歌了。您當時想從什麼地方開始寫呢？

水野老師說「請以寫信的心情寫」，這句話影響很大。這 15 年一起長大的歌迷們，從前還是學生，不知不覺開始帶朋友來，某天結婚了，孩子出生了，和家人感情變好了，帶著媽媽和奶奶一起來了。我感覺這 15 年是這樣的一段時光，像是夥伴越來越多。所以我想寫出那種能讓人對家人或身邊的人，坦然說出「謝謝你陪我走過這 15 年」的心情，就這樣寫下去了。

——在 15 週年這個時機點，和水野老師合作的〈HOMEだよ〉，既是回顧自己人生的所在，也是與人相遇的地方，感覺到了一種廣大的愛。我覺得對歌迷也是傾注了很多心意在裡面。

——從〈HOMEだよ〉這個標題來說，對 LiSA 而言，「這裡就是 home」的地方是哪裡呢？

還是演唱會吧。沒有見面的時間拉長，我就會莫名地感到不安。送出情書之後，在沒有見面的期間，大家在社群媒體上傳達了很多，但真的看到眼前的大家開心的樣子，那個時候才有一種「回來了」的安心感、「有送到」的時間。所以不管什麼樣的自己、什麼樣的一天，演唱會都能接住我。

——去 LiSA 演唱會的人，應該也感受到同樣的事吧。也許彼此是完全不認識的陌生人，但有著同樣喜歡 LiSA 音樂的心，聚集在那裡，因為一首歌而連結。

完全就是家人了。

〔LiSA〈HOMEだよ〉節錄〕

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讓 LiSA 誕生的那些人

——像這樣和各種藝人、各種創作人合作，每首曲子的要求也都不一樣吧。跟田淵智也已經合作很久了，最初是什麼感覺呢？

田淵前輩從一開始到現在都沒變。他是個很愛給我設定高難度課題的前輩。但因為一直陪我走下來，是打造 LiSA 的人之一，所以「想要那個」的時候馬上能收到。有一種心意相通的感覺，真的就像家人。

——最初相識開始做音樂的時候，田淵用字也很獨特，也像您說的，他是那種對你有所要求的人，兩個人磁場對上的時候爆發出來的能量，真的非常精彩。

他是打造 LiSA 的人之一，不只田淵前輩，還有堀江晶太，大家都看著同一個方向，有一種「我們一起做出來的最棒的 LiSA 就是這個」，大家方向完全一致的感覺。田淵前輩想要的是這個，翔太的這個編曲想表達的是這個，不用多說，一接到就明白了。

——這是我聽到〈HOMEだよ〉的第一印象，完全是我自己的感受——開頭的地方「這是誰？」讓人有那種驚訝。觀眾的反應應該也一樣吧。但和各種人合作、在切磋中累積出來的羈絆，真的變得非常牢固，而之所以會被這樣要求，我覺得正是因為 LiSA 這位藝人所擁有的歌聲和表現力真的非常出色。

但是這次像〈HOMEだよ〉的話，一開始浮現的會是吉岡聖惠老師的形象，ケンモチ老師的曲子則是詩羽老師在唱的感覺。即使如此，既然讓 LiSA 來詮釋，就想拿出 LiSA 的東西。但ケンモチ老師想要的是什麼、水野老師腦海中的是哪種形象，在自己心裡找到答案，確實需要一些時間。

——水野老師對於唱法有給過什麼建議或引導嗎？

水野老師那邊是「請完全自由發揮」的感覺，但我自己的意識上，曲子本身很有少年感、非常直率，所以我想素直地、不要把心情放得太重地去唱。用這首歌、這首曲子素直地唱，雖然和聖惠老師不同，但我心想，適合這首歌的是像聖惠老師那樣素直的歌聲，然後相信 LiSA、相信 LiSA 的聲音，去表現它。

——原來如此，所以才有那種全新的感覺，非常溫柔，聽著就像被包裹起來的表現。說到表現，讓我覺得很厲害的是〈あばよ〉。一開始從一個在人群中哭泣的場景開始，最後那句出現的時候，每一個字的表情都截然不同。內容其實挺可憐的。

但那種悲傷，是用自己的逞強為理由，讓自己稍微抬起頭來的曲子。是一首逞強的女人的歌。〈あばよ〉是小南泰葉老師作曲，我和小南老師合作很長時間了，所以我想說「みんみん應該會原諒我的」。這首詞，配上這首曲就叫〈あばよ〉，哈哈，還有最後那段旋律，原本是沒有的，是我錄音的時候自己加上去的。曲子最後的「あばよ」，也是錄音時突然想表現那個感覺而加進去的。但我覺得是小南老師的話應該會原諒我，甚至覺得她應該會說「不錯耶」，就帶著那份期待提交了。她很開心。

——唱著唱著，那首歌裡的人物或者各種形象，會在自己心裡逐漸成形的感覺嗎？

有的。在錄音過程中一點一點累積，歌的故事就在自己心裡浮現出來。我是那種錄音之前會非常勤加練習的類型，練習了很多、以為都準備好了，但錄音的時候還是會出現進化了的自己的歌聲。

——練習時不一樣的，那種錄音室魔法？

是的。一點一點去表現的過程中，靈感就在那裡誕生。我自己寫曲也自己唱，但透過和各種人的合作，自己心裡也會湧現出靈感。練習的時候、來自外部的刺激也是，作曲的人也好，錄好的樂團聲音也好。慢慢地資訊越來越多，感受到大家的瞬間感、各種聲音，我自己也被召喚到那裡，靈感就不斷湧出的感覺。

——說到江口亮，和他的音樂合作也非常長久，江口亮是一個怎麼樣的人呢？製作、編曲方面。

江口老師嘛，他有點「彆扭」。但我非常喜歡他彆扭的地方，他給我的印象不是大家都說「不錯耶」的那種正統，而是在那之上再加入新的挑戰。對我也確實設定了難關。不讓我用游刃有餘的 100 分去拿 100 分，他不讓你用輕鬆的方式去達標。錄音室裡人聲錄音也是江口老師負責，給的方向和判斷都非常快，我在錄音間裡為什麼這樣唱、心裡想著什麼，他不用言語溝通就能感受到，然後在那個基礎上給出建議。

——他是那種能稍微預先看透的人呢。

對，像教練一樣。就像棒球教練。某種程度上，LiSA 是球員，有時候又是球員兼教練，這樣的感覺逐漸形成了。江口老師自己也唱歌，所以理解歌手的心情之上來引導我，我是這樣覺得的。

〔LiSA〈あばよ〉節錄〕

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沒有偷懶地走到這裡，就是驕傲

——這張《LACE UP》收錄在最後的是〈Patch Walk〉。去年的大廳巡演標題裡也有這個名字，不是拼布（Patchwork），而是「Patch Walk」，這是什麼意思呢？

這 15 年，紮實地踏地走來，追尋那段足跡。把這一切都像勳章一樣，不是拼布（Patchwork）而是 Patch Walk 到自己身上——帶著這樣的心情，取名「Patch Walk」。

——把至今的音樂和相遇的人都串聯起來、組合起來，那份心意都在裡面了吧。

是的。不只是音樂，我自己雖然是一個人起步的 LiSA，但各種創作者、歌迷、很多人，都給了構成 LiSA 的元素。搖滾、能唱快的歌、能唱高音，大家一起把 LiSA 做了出來。回頭看，就像是 Patch Walk 著走到今天的 LiSA。也感覺到正是遇見了大家，才有今天的 LiSA。然後，就是每天不偷懶地做下去，不知不覺走過了 15 年，一轉眼走到了這麼厲害的地方，帶著這樣的心情，想做這樣的一首歌。

——歌詞裡的「能走到這裡只是沒有偷懶，這件事讓我感到自豪」，不只是您自己，對一直以來支持您的歌迷們來說，應該也有同樣的心情吧。

希望有傳達到大家心裡。

——和好多藝人、各種創作者、作曲家合作，每一首都認真挖掘出來。說到作曲家，想問的是梶浦由記老師。感覺和剛才提到的幾位又不一樣，她是怎麼樣的一個人，你們是怎麼創作的？

梶浦老師嘛，承接剛才的說法，她用的詞彙比較優雅，但也有點「彆扭」。不知道用「彆扭」這個詞好不好，但大家都非常了解自己，清楚地知道自己以什麼為本業。梶浦老師是自信地、帶著驕傲，在「要好好用它」這個意義上帶有一種反諷。不是要融入世間的東西，也不是 100% 做被要求的東西，而是 100% 做被要求的同時，也 100% 加入自己的反諷。那種堅持我非常喜歡。但大家都真的非常認真。梶浦老師對作品、對我、對音樂，都是認真地面對。梶浦老師錄音的時候，總是誇我很多。「好厲害、好帥、這個表現太棒了」，非常可愛地大力誇獎我。

——那真是太開心了。讓心情高漲地去錄音。就在把話說得很好聽、充分誇獎我之後，才提出要求，所以我能意識到梶浦老師真正想說的是這個。和各種人合作、磨礪，我覺得掌握事物本質、理解對方想要什麼、這首曲子想說什麼的速度和表現方式，真的提升了很多呢。

確實。我這樣覺得。15 年前個人出道的時候，就和一群個性十足的優秀創作者在一起了，從那時開始和各式各樣的人交流，初次見面只聽聲音就要掌握，從話語之外去察覺、去解讀，不明白的地方先用自己的 100% 去衝撞看看。這樣的方式，是這 15 年學到的感覺。不去衝撞，就無法誕生新的、更好的東西。所以就是先把自己的全力拿出來遞過去的方式。

——和梶浦老師的組合，有大型合作案，被寄予的期望也很大，感覺在那樣的壓力下勇往直前，那方面怎麼樣？

尤其是和梶浦老師，我有一種命運共同體的感覺，有一種不用一個人戰鬥的安心感。是一起和梶浦老師並肩，兩個人下定決心向前的安心感。

——這次的〈残酷な夜に輝け〉是非常壯闊的曲子，也有音樂劇的感覺。錄音去唱這首的時候，應該需要相當的心境和技巧，錄音情況怎麼樣？

我自己大量解讀、練習，在心裡建立起世界觀後去錄音。但梶浦老師在錄音時說「希望你能表現出成為 LiSA 式流行樂的歌聲」。我原本為這首準備的是更宏大的、盡情唱出的聲音去錄音室，但當天梶浦老師說「讓平常的 LiSA 來就好」，讓我能夠以自己本身去表現。

——確實就這樣亮了起來。特別是副歌那裡，LiSA 小姐那種無論如何都會明亮起來、無論如何都會往前看的聲音。

就作品性來說，我以為稍微暗一點的表現比較好，就準備了那樣的表現，但梶浦老師說，LiSA 朝著下一個故事邁進、為了向前走而向前看的聲音質感更好，讓我有一種自己被看見了的感覺。

〔LiSA〈残酷な夜に輝け〉節錄〕

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下一首前奏響起的瞬間

——這張《LACE UP》，和各種話題都環環相扣，真的很厲害。感覺如何？是一張作品，但作品背後有那麼多相遇，應該也有很多挫折和失敗，即便如此還是繼續向前走。音樂活動的報酬是什麼？

也許是能夠創作新歌吧。又能和新的創作者，做出全新的曲子。前一個 LiSA 走到了這裡，那下一步要做這種曲子——能夠再一起踏上新的戰鬥的時候，就很開心。也許還有未見過的、還不知道的音樂表現，或者有人可能會說「這不太像 LiSA 的風格」。

——以至今累積的資歷來看。但不是那個對你來說重要的嗎。

對。下次要策劃什麼讓人興奮的驚喜呢，下次要怎麼讓大家驚訝，上次大家那麼驚訝了，這次要怎麼讓他們更驚訝——就是這樣的感覺。

——那真令人期待。演唱會方面那份心情也一樣嗎？

是的。每次下一首歌的前奏一出來，大家就抱頭尖叫，我超喜歡那個。「來了！」「來了！」「原來如此！」那種感覺。

——歌單，精心設計了呢。

對，巡演途中也會一直改，樂團成員應該很困擾。

——那很好呢。感覺演唱會從那裡就開始了吧。

確實。

——這次專輯《LACE UP》發行，4 月 17 日起「LiVE is Smile Always ～15～(iCHiNiTSUiTE GO)」Arena 巡演也開跑，感覺這次是 15 週年集大成之作呢。

是的。是慶祝 15 週年的起跑衝刺，「iCHiNiTSUiTE GO」，搭配著相稱的歌單，辦著相稱的盛大演唱會。

——這次也要去香港，還有初次的歐洲演出，也還有很多第一次的地方呢。和北美又不一樣吧。

是呀。但一定會熱情歡迎我的吧。很期待。想讓大家都來洗小豆。

——不對不對，那個，超在意的。說不定也有小豆洗在那裡呢。

也許有。可是我不能說喔。

——15 週年一步一步累積、編織起來的歲月，化為這些音樂。接下來將有各式各樣的人直接接受它，LiSA 往後會怎麼改變、怎麼成長，真的非常令人期待。今天 J-Pop Now Radio 很榮幸邀請到 LiSA 小姐，非常感謝您。

謝謝您。